Cekani na ZZZ

akm at 2012-01-19 23:42:39

Ahoj,

zacal som sa pripravovat na skusku a prechadzal som si priklad s 3 licami, ktory je tu vyrieseny konkretne http://jelinek.kvalitne.cz/3lice.pdf,
ked si z toho riesenia vyberiem len cast s cakanim na 3 zdary za sebou, tak dostavam vytvorujici funkci u(x)=p3x4(1−x)(1−px−p2x2)+1u_{(x)}=\frac{p^3x^4}{(1-x)(1-px-p^2x^2)}+1, comu myslim rozumiem.

Ale vspomenul som si na riesenie pomocou stavou a prechodou medzi nimi, ktore nam Antoch ukazoval. Ale nedokazem sa tymto postupom dopracovat k rovnakej vytvorujucej funkcie:
http://www.ms.mff.cuni.cz/~zvirinsp/005.png
Nasledne si z toho vyjadrim S3S_3 ako prijimajuci stav a za dosadim Z=p,N=q=(1−p)Z=p, N= q = (1-p)
Ale dostanem nieco taketo:
S3=p3x31−qx−p2qx3−pqx3S_3=\frac{p^3x^3}{1-qx-p^2qx^3-pqx^3}

Vedel by mi niekto povedat co robim blbo a ak vsetko tak ako sa k tomu z tych prechodov dokazem dostat?

Dik

aaaaa at 2012-01-21 13:49:37

naozaj rozumies tomu ako dostali tu vytvorujucu funckiu U(x)? to mas moj obdiv :D nemohol by si to vysvetlit? ja nechapem ani len ten debilny vzorec na vypocet u<sup>n</sup>. napriklad pre n=4 to vyjde 3/16 ale podla mna to je uplny nezmysel, kedze moznosti sice je 16 (2<sub>4</sub>), ale predsa len v dvoch pripadoch nastane "výskyt nastal v 4-tém kroku", a to:
ZZZZ
NZZZ
cize u<sup>4</sup> by som cakal ze bude mat hodnotu 2/16.

aaaaa at 2012-01-21 13:50:51

kurnik, prehodte si tie dolne a horne indexy, ja som nejak poplietol znacky "sup" a "sub"

abcde FX at 2012-01-22 19:41:37

Bc. Michal Hošala, tu ti nikdo neporadi:P

banan at 2012-01-30 20:52:59

aaaaa wrote:naozaj rozumies tomu ako dostali tu vytvorujucu funckiu U(x)? to mas moj obdiv :D nemohol by si to vysvetlit? ja nechapem ani len ten debilny vzorec na vypocet u<sup>n</sup>. napriklad pre n=4 to vyjde 3/16 ale podla mna to je uplny nezmysel, kedze moznosti sice je 16 (2<sub>4</sub>), ale predsa len v dvoch pripadoch nastane "výskyt nastal v 4-tém kroku", a to:
ZZZZ
NZZZ
cize u<sup>4</sup> by som cakal ze bude mat hodnotu 2/16.

Spocitajme generujucu fciu F(x) pre prvy vyskyt troch zdarov
(dalej len S ako Success) po sebe. Btw, v postupnosti SSSSSS
nastava udalost "3 S po sebe" iba dvakrat a to v 3-tom a
v 6-tom kroku.

Vsimnime si, ze po neuspechu (F ako Failure) sa proces sprava
akoby sme zacinali z uplneho zaciatku. Proces zacina vzdy
jednou z tychto postupnosti:

(a) F...
(b) SF...
(c) SSF...
(d) SSS

Vsetky 4 postupnosti su disjunktne, takze mozeme podla vety
o uplnosti pocitat pravdepodobnost vyskytu javu separatne
v kazdej zo 4och postupnosti. Mame:
f0=0f_0 = 0
f1=0f_1 = 0
f2=0f_2 = 0
f3=p3f_3 = p^3
fn=qfn−1+pqfn−2+p2qfn−3  pre  n>=4f_n = q f_{n-1} + pq f_{n-2} + p^2q f_{n-3}\;\textup{pre}\;n >= 4
Rekurentny vzorec pre f_n plati len vdaka disjunktnosti
javov (a)-(d). Mame:
F(x)=qxF(x)+pqx2F(x)+p2qx3F(x)+f0+f1x1+f2x2+f3x3F(x) = qxF(x) + pq x^2 F(x) + p^2q x^3 F(x) + f_0 + f_1 x^1 + f_2 x^2 + f_3 x^3
F(x)=qxF(x)+pqx2F(x)+p2qx3F(x)+p3x3F(x) = qxF(x) + pq x^2 F(x) + p^2q x^3 F(x) + p^3 x^3
F(x)=p3x31−qx−pqx2−p2qx3F(x) = \frac{p^3 x^3}{1-qx-pqx^2-p^2qx^3}
Q(x)=1−F(x)1−x=8−x−2x2−2x3(1−x)(8−4x−2x2−x3)=8+4x+2x28−4x−2x2−x3Q(x) = \frac{1-F(x)}{1-x} = \frac{8-x-2x^2-2x^3}{(1-x)(8-4x-2x^2-x^3)} = \frac{8+4x+2x^2}{8-4x-2x^2-x^3}

Zaverecny zlomok (pre p = q = 1/2) sme zjednodusili (vydelili (1-x)) pomocou
wolfram alpha.

vojta_vorel at 2013-01-29 22:13:12

akm wrote:Ahoj,
Vedel by mi niekto povedat co robim blbo a ak vsetko tak ako sa k tomu z tych prechodov dokazem dostat?
Dik

Chyba je hned na desátým řádku ("u_n=..."), v tom vyjádření p^3=... mají být plusy. Správně je to vysvětlený v super zápiscích kolegy mifeet
(tímto dík za ně :) ):
http://forum.matfyz.info/viewtopic.php?f=201&t=8350